| [GP] Rumeurs et transfert 2013 | |
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olico30 Shogun
Nombre de messages : 1746 Age : 50 Localisation : gard Modèle/Année : zx6r piste 99 puis 2008 puis 10r 2012 !!! Couleur : vert bien sur !!! à ben non elle est blanche maintenant Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 8:15 | |
| ça fait surtout très cher pour 150kg de ferraille !!! c'est quant même abusé non !? une panigale S (ou R...) coûte quasi 19000€ et c'est quant même pas une M... ! la plupart des pièces son tirer de la production 'racing' des fabricants divers et variés. (ohlins, brembo, OZ ....) on doit tourner autour de 50000€ environ. bref il reste juste le chassis à 'crée' et à acheter le moulin soit 950000 € le lot il y a quant même un truc qui cloche ! | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
Nombre de messages : 15231 Age : 40 Localisation : Toulouse Modèle/Année : Canapé Ikea Couleur : rouge Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 8:34 | |
| C'est pas forcément prévu pour les particuliers cette affaire...par contre quand t'es une équipe de compétition pour 1 million tu préfères louer une GP12 satellite ultra-compétitive, une RC213V satellite et les rendre à la fin de l'année sans avoir le droit de rien faire dessus ou acheter une MotoGP Honda de production avec un moteur et un chassis proche des officielles et pouvoir la garder et la bricoler pour la saison suivante? C'est en gros ce que coûte actuellement une ART ou la BMW-Suter...quelle équipe hésiterait? Et dedans c'est pas le moteur de la RSV4 ou de la S1000RR, c'est un moteur V4 prototype Honda! | |
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olico30 Shogun
Nombre de messages : 1746 Age : 50 Localisation : gard Modèle/Année : zx6r piste 99 puis 2008 puis 10r 2012 !!! Couleur : vert bien sur !!! à ben non elle est blanche maintenant Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 8:57 | |
| quant on vois la vitesse à laquelle les motos évolue, es-que ça vaut le coup (coût) de garder une moto pour l'année d’après ?!!
refaire encore et encore un chassis avec une petite modif, avoir la possibilité de faire ce que l'on veut à un prix aussi ! | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 9:04 | |
| Jusqu'à présent les équipes privées étaient prêtes (bien obligées, pas d'alternative) à louer une moto 1 3 millions pour faire des top10. Depuis 2012 pour le même prix ils peuvent en acheter une, la modifier à leur guise et ça leur a paru une affaire.
La question c'est pour le même prix tu prends une ART avec un moteur moins puissant que la version WSBK juste assez bon pour finir un distant 12è (option assez populaire cette année avec 4 motos / 5 moteurs avec la Ioda) ou une Honda avec moteur V4 prototype? Pas possible que cette Honda soit moins efficace et moins populaire que l'Aprilia!
ça rappelle les années 90 et la NSR500V, V2 2 temps, 135 cv, 100 kilos, 22 unités produites, moins puissante que le V4 de l'équipe officielle mais une moto assez bonne pour jouer régulièrement le top5 et même faire quelques podiums! http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_NSR500V
Dernière édition par Beagle le Jeu 21 Juin 2012 - 20:03, édité 1 fois | |
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RFuLL Champion WCF 2020
Nombre de messages : 1978 Age : 44 Localisation : Bordeaux Modèle/Année : R1 2015 Couleur : Black Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 13:13 | |
| moi deja j aimerais bien que Kawa et Suz reviennent en GP... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 13:27 | |
| - RFuLL a écrit:
- moi deja j aimerais bien que Kawa et Suz reviennent en GP...
amen... |
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Titou Admin
Nombre de messages : 18897 Age : 43 Localisation : Perpignan Modèle/Année : Tondeuze Couleur : Noire et rouge Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 14:39 | |
| Le prix du développement, de la fabrication, de la technologie, de la main d'oeuvre... divisé par la quantité écoulée = un prix de revient sous lequel il ne faut pas vendre et faut y ajouter une marge!
La main d'oeuvre coute cher pour du sur mesure et de l'artisanat donc 200 personnes qui travaillent sur le projet seulement 1 an et payés au smic ca coute plus de 3.5M d'euros à la société rien qu'en salaires... _________________ Si tu freines, t'es un lâche! Si tu freines pas, t'es dans le bac! lol
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
Nombre de messages : 15231 Age : 40 Localisation : Toulouse Modèle/Année : Canapé Ikea Couleur : rouge Date d'inscription : 12/12/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 21 Juin 2012 - 20:09 | |
| Malgré le scepticisme provoqué par son départ fin 2011 et l'annonce quasi-immédiate d'un retour pour 2014, Suz parait bien sur le chemin du retour pour 2014. Une autre usine qui parait en prendre le chemin est BMW! Rien ne peut être décidé tant que le règlement technique à l'horizon 2014-2015 n'est pas dévoilé mais ce pourrait être le cas dès Assen. Ce qui ne pourrait avoir qu'un effet positif sur les projets de BMW et autres candidats.
A votre avis pour le même prix, les teams managers vont hésiter longtemps entre louer une Ducati satellite ou acheter 2 ou 3 protos V4 Honda?
La moto devrait être vendue pour 1 million d'euros maximum et il n'y aura pas de nombre limité comme actuellement pour les motos satellites par exemple. Honda la vendra à tous les teams qui en feront la demande. Par contre on parle plutôt de 2014 que de 2013.
Ezpelata confirme le peu de chances de voir des Ducati satellites l'an prochain, pour lui en 2013 on devrait avoir 4 Honda, 4 Yamaha et 2 Ducati. Cependant le nombre de pilotes devrait tout de même légèrement augmenter, autour de 24, car de nouvelles équipes CRT devraient faire leur apparition. | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Sam 23 Juin 2012 - 12:51 | |
| ça sent la fin pour les Ducati satellites, on dit le team Cardion déjà décidé à partir vers une autre solution et si Pramac ne disparait pas ils se tourneraient plus sûrement vers une CRT comme l'ex-team satellite Ducati d'Aspar. En 2 saisons on passerait de 5 à 4 puis 2 Ducatis en piste. Il faut dire que si les saisons sont difficiles pour l'équipe officielle, l'usine ne fait pas grand chose pour ses équipes satellites.
Barbera:
"Je suis motivé, je me prépare et je travaille, mais notre Ducati n'a pas reçu la moindre évolution et elle n’en recevra pas. Donc, c’est compliqué, car nous sommes conscients qu'il y a quatre Honda, quatre Yamaha et deux Ducati devant nous et c'est difficile de faire plus. Lors des essais en Novembre, les pilotes officiels n'ont pas aimé le châssis et Ducati a construit un autre en trois mois, celui avec lequel ils roulent pour le moment, alors que nous, nous avons toujours le vieux. Nous avons la même moto qu’en Novembre et nous ne sommes pas une usine, nous ne pouvons pas la faire évoluer. C’est plus difficile que ce à quoi je m'attendais parce que je pensais que ce serait une très bonne année, mais compte tenu des moyens dont nous disposons, tout se complique pour nous. Lors des essais, nous sommes très bien, mais nous ne pouvons pas terminer le travail en course. Je suis rapide sur un tour avec des pneus neufs, mais lorsqu'il se détériore, les problèmes commencent et c’est difficile de tenir trente tours, parce que la moto devient très difficile à gérer." | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 8:50 | |
| Carmelo Ezpelata tremble pour son empire, il a bien peur de voir les ventes de casquettes jaunes s'effondrer mais il parait étonnament sûr de lui à propos de 2013...il va aider Rossi à s'acheter une équipe Honda? « Je suis serein, la saison prochaine, Valentino sera sur une moto compétitive, mais je ne peux pas vous dire de quoi il s’agit. C’est encore trop tôt pour parler. En 2013, nous verrons Rossi se battre à nouveau pour la victoire ». Ou alors il a vu la GP13 qui va être une bombe | |
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olico30 Shogun
Nombre de messages : 1746 Age : 50 Localisation : gard Modèle/Année : zx6r piste 99 puis 2008 puis 10r 2012 !!! Couleur : vert bien sur !!! à ben non elle est blanche maintenant Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 9:33 | |
| comment il peu ce permettre de balancer de tel commentaire ............
on n'est même pas au milieu de la saison et c'est un manque de respect en vers Ducati qui doit lui donner quant même un jolie parquet de dollars non ?!!
même si Rossi ne prolonge pas l'aventure (galère) Ducati on en parle pas maintenant.
comment tu veut motiver une équipe et les ingénieurs d'une usine en sachant que un de tes pilote ce tape royalement de ton boulot et ce barre dans 5 mois ! | |
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madrid Samuraï
Nombre de messages : 865 Age : 48 Localisation : madrid Modèle/Année : Z750 Couleur : Bleu Date d'inscription : 29/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 10:33 | |
| je ne vois pas trop rossi mettre un paquet de dollars pour avoir sa propre equipe,la somme est trop colossale
une moto chez gresini ?
ou bien tech3 ?
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 11:03 | |
| - madrid a écrit:
ou bien tech3 ?
ca se serait cool, je verrais bien Rossi mettre une pile a Lorenzo sur une tech3... |
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madrid Samuraï
Nombre de messages : 865 Age : 48 Localisation : madrid Modèle/Année : Z750 Couleur : Bleu Date d'inscription : 29/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 11:13 | |
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zep Miko
Nombre de messages : 3740 Age : 55 Localisation : Shenzhen - Chine Modèle/Année : Zx10RR Couleur : vert noire rouge rapée Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 11:32 | |
| - Citation :
- bref il reste juste le chassis à 'crée' et à acheter le moulin soit 950000 € le lot
Comme l'a dit le grand Lapin: le cout de développement (R&D, tests, outillages etc...) des éléments "standard" (suspensions, freins, jantes...) sont divisés par un (plus) grand nombre de composants vendus a plusieurs équipes. Le cout de développement de la partie cycle, moteur et maintenant électronique (hardware et software) sera "réparti" sur 4 ou 5 machines. De plus il faudrait savoir ce qu'inclue exactement l'achat de la "moto"... à mon avis, ce n'est pas comme acheter une machine au cons' du coin (mise a jour en cours de saison, maintenances, assistance etc...) A l'arrivée, je suis certain que ce n'est pas "rentable" pour l'usine (tout compris la machine coute bcp plus que le million d'€ annoncé) qui sponsorise donc en quelque-sorte ses "clients". Je n'imagine même pas ce qu'a du couter à Ducati le programme "GP" de ses dernières années ou ils sont parti dans tout les sens... | |
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chriszx6rr Modo
Nombre de messages : 27370 Age : 42 Localisation : jura Modèle/Année : Trail / Running Couleur : Salomon orange/noire Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 15:26 | |
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chriszx6rr Modo
Nombre de messages : 27370 Age : 42 Localisation : jura Modèle/Année : Trail / Running Couleur : Salomon orange/noire Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 18:25 | |
| :gpinside: Hervé Poncharal ne pense pas que Ben Spies puisse revenir chez Tech326/06/2012 Gregory Hellinx Avec son début de saison plus que mitigé, Ben Spies est en balance chez Yamaha factory et d’aucuns ont déjà vite fait de l’envoyer tourner la poignée ailleurs. Parmi les options qu’on lui imagine, la pire (ou la meilleure, question de point de vue) est un retour en Superbike, on a aussi entendu parler d’une hautement improbable arrivée chez Ducati ainsi que d’un retour à la case Tech3 (qui semble n’avoir que l’embarra du choix pour son line-up 2013), mais ici, c’est Hervé Poncharal, en personne, qui n’y croit pas. « Je ne pense pas que Ben puisse revenir chez nous. Nous avons connu une bonne année en 2010 et puis, Ben est passé dans l'équipe d'usine. Il est très talentueux et il nous a beaucoup inspiré. Pour Ben, ce serait un pas en arrière. Nous prenons toujours à cœur ce que Yamaha veut. S’ils veulent remplacer Ben par un de nos pilotes, nous en serions heureux, mais je ne pense pas que Ben serait très satisfait. » Enfin quoi qu’il en soit et jusqu’à preuve du contraire, Ben Spies est toujours chez Yamaha Factory et dans un mercato aussi confus, c’est la seule chose dont on puisse être certain ! Stay tuned ! J''aime bien le "Nous prenons toujours à cœur ce que Yamaha veut." :happy: | |
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chriszx6rr Modo
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 18:27 | |
| Selon Motocuatro, Pedrosa recevrait une offre du HRC ce wekend à Assen mais assortie d'une division par trois de son salaire!
http://www.motocuatro.com/index.php/motogp/4572-pedrosa-espera-una-oferta-de-honda-este-fin-de-semana-en-assen
Ça va être dur de continuer à habiter en Suisse... | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mar 26 Juin 2012 - 19:03 | |
| Jarvis et Poncharal ont confirmé à de nombreuses reprises que ce n'est pas le souhait ni la politique de Yamaha d'avoir plus de 2 machines officielles et qu'en conséquence Tech3 ne bénéficiera pas d'une moto officielle, que ce soit pour Cruchlow (qui en avais émis le souhait pour 2013) ou un autre... La seule possibilité pour Rossi de se faire fumer par Lorenzo sur la même moto serait dans l'équipe officielle Yamaha car il ne se résignera pas à une moto satellite sans aucune influence sur le développement. A l'époque il a choisi d'en partir pour ne pas être mis sur un pied d'égalité (niveau salaire et développement) avec Lorenzo, pas sûr qu'il y retrouverai des conditions aussi favorables que celles pour lesquelles il a préféré partir. Bref retour de Rossi à Yamaha, j'y crois pas (Chriss copyright ), ça sera team satellite Honda ou Ducati. En ce qui concerne le salaire de Pedrosa, on connaitra pas plus le montant de l'offre du HRC que l'on connait son salaire actuel...le seul pilote MotoGP pour lequel on a des chiffres à peu près fiables c'est Rossi (17 millions de salaire + 13 millions par les sponsors). Par contre le line-up 2013 de Honda Repsol devrait bientôt être annoncé et le plus probable c'est bien un tandem Marquez-Pedrosa. Stoner retraité et Lorenzo signé, Pedrosa reste le seul pilote du plateau à garantir une dizaine de podiums et une place dans le top4 chaque saison (j'ai pas vu de référence à une baisse de salaire dans ton lien Chriss?) | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mer 27 Juin 2012 - 9:21 | |
| Un peu plus de détails de la part de Nakamoto, la replica client de la RC213V ce sera pour 2014, l'objectif c'est 1 million d'euros pour l'achat et assez de pièces pour 1 saison, et Honda pourrait en produire assez pour tous les clients désireux d'en acheter une, qu'ils soient 10, 20 ou 30. Même avec une version dégonflée de la RC213V ça fait quand même pas mal de secrets à balancer dans la nature, pour une moto qui sera sans aucun doute plus rapide que les actuelles CRT au même prix. Si Ducati est toujours dans les parages en 2014 ils vont en acheter une pour la disséquer puis la remonter et la peindre en rouge Pour 2013 le HRC divise son budget MotoGP par 2, ils veulent la stabilité des règles pour amortir le coup des changements sur plusieurs saisons, comme tous les constructeurs. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Mer 27 Juin 2012 - 17:35 | |
| - kfs-1 a écrit:
- madrid a écrit:
ou bien tech3 ?
ca se serait cool, je verrais bien Rossi mettre une pile a Lorenzo sur une tech3... En meme temps il avait deja du mal a lui mettre une pilule avec la yam' officiel alors avec une privée ... Mais ca serait cool qu'il redevienne compétitif, pour le spectacle. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 28 Juin 2012 - 8:08 | |
| ouai, mais j'aime pas Lorenzo. c'est un tres bon pilote, ca je discute pas, mais j'aime pas le bonhomme. alors nimporte qui qui lui met une pile, j'aime... le top du top, serait que Spies lui en mette une regulierement... |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 28 Juin 2012 - 9:24 | |
| C'est confirmé par Crutchlow et Guareschi, Cal est en discussions pour un guidon officiel, on parle d'un contrat de 2 ans. Cependant Cal insiste que son premier choix est de rester fidèle à Yamaha, mais il veut une moto officielle et Poncharal lui a confirmé que ça ne peut pas arriver à Tech3. En gros soit il remplace Spies, soit il remplace Rossi...
Enfin un point sur les nouvelles règlementations. Pour 2013 plus de rookie rule mais pas non plus d'interdiction des freins carbone ni de règle à 1 moto (adoptée en WSBK, WSS, Moto3 et Moto2). Les discussions sur l'électronique unique et/ou un limiteur de régime sont reportées mais ça n'interviendra pas avant 2014 ou 2015. | |
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RFuLL Champion WCF 2020
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 28 Juin 2012 - 15:46 | |
| Et Rossi chez tech3? | |
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Beagle Champion WCF 2015 & 2017
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| Sujet: Re: [GP] Rumeurs et transfert 2013 Jeu 28 Juin 2012 - 21:04 | |
| Pour Hayden la priorité est bien de rester chez Ducati, il serait dégoûté de partir juste au moment où Ducati arrive au bout du tunnel après 4 saisons de galère. Pour l'instant les autres offres qu'il a sur la table sont pour un retour en WSBK mais il tient à rester en MotoGP. ça serait génial de le voir finir sa carrière en WSBK mais pour moi il a encore sa place quelques saisons en GP. | |
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