Accident ... Demande d'avis

Salut à tous,

Ma première buche .... Et mes premières questions ... J'étais persuader d'être en tort mais plusieurs remarques me mettent le doute ....

J'en appelle à vous ;-)

Ca c'est passé il y a 3 ou 4 heures, je rentrais du boulot.

Une 2x2 voies limité à 50km/h semé de feu tricole.

Au loin, le feu est rouge. Une voiture type Kangoo & co est sur la file de gauche, une autre voiture est sur la droite.

Je précise Kangoo car en général, je regarde loin, même a travers les par-brise (seul des motards comprennent ...) bref.

Je roule sans excès, le feu passe au vert, le truc type kangoo accélère.

j'arrive a quelques mètre du kangoo quand il déboite sur la file droite.

Je roulais pépère, pas concentré sur la route surement ... je l'ai vu déboité et j'ai vu une voiture en stationnement, avec les warning.

J'ai réussi à éviter le choc frontale sauf qu'en essayant d'esquiver, la moto a couché et a éclaté son pneu arrière, défoncé sa jante et légèrement bosselé son bas de caisse ... L'arrière n'a rien.



Le pilote va bien (c'est lui qui vous écrit ;-) )

La moto roule mais à mangé un peu :





Je sais pas si la fourche ou autre chose a mangé, je verrais demain.

Pour l'heure, il faut que je contacte mon assurance et leur explique.

Je pense être en tort, mais plusieurs personnes (enfin 2) m'ont dit que le stationnement de la kangoo était dangereux et que ca pouvait jouer en ma faveur.

En effet, la voiture était en warning, aucune place de stationnement à proximité, pas de ligne blanche etc ...

Je sais pas ce que vous en pensez, si je suis en tort (ce que je pense) j'assume, si je ne suis pas en tort, si ca peut m'éviter du malus etc ... ce serait cool.

Merci pour vos avis ;-)

Salut,
J'ai rien compris
Le kangoo était stationné? Il change de file?
'rien compris à tes explications mais c'est peut-être la fatigue, fin de journée, toussa...

j'ai du mal a comprendre ton accident

est ce que le véhicule en warning a été heurté? je crois comprendre que non
ou étais tu placé sur la voie de gauche, droite ou au milieu?
le kangoo que tu as heurté était sur le voie de droite et a changé de file pour se mettre a gauche dans le but de contourné le véhicule en warning?

y'a t'il eu un constat ?

c'est lui qui va déterminer les torts.

pepstinger a écrit:

y'a t'il eu un constat ?

c'est lui qui va déterminer les torts.

+1 c'est le constat qui va determiner selon ton dessin

pareil j'ai pas tout pigé.

mais si je relis attentivement ton réci je l'imagine comme ca :
------------------------------------------
¨¨¨¨¨¨¨¨ x_____
-toi-> ---- |Voiture||
-- -- -- \ K \ -- -- -- -- -- -- -- => sens de circul
¨¨¨¨¨¨¨ __>

------------------------------------------

petite légende

> = Sens de direction
le K c est le Kangoo
la voiture en warning est donc arreté (je le signale par les || devant)

et a vue de nez tu a eviter le milieu de la voiture, mais tu a couché la moto a gauche et taper son pneu arriere gauche au point d'impacte X


j imagine donc que c'est une voie sans unique, et que donc la voiture arreté est sur la chaussé. (y a surement des emplacement de stationnement sur cette rue j'imagine de part et d'autre, qui devaient etre plein)

resultat :
1 tu es en tord parce que tu ne controle pas ton véhicule en ville (enfin j'imagine vu les feu et les 50Km )
2 tu n'est pas en tord car il n'a strictement RIEN a foutre a stationner en DOUBLE FILE sur une voie ce circulation.
3 50/50 pke l'assurance estime qu'on a le droit d'etre en warning (exemple une panne, si ca t'arrive, tu doit les metre et faire en sorte de prévenir 50 metres avant que ta voiture a un pépin avec le triagle + gilet, et tu doit faire en sorte de l'evacuer le plus vite possible ) mais que tu n'a pas non plus controler ton véhicule.

4 tu invoque le fait que dans le code de la route les warning servent a prévenir d'un souci mécanique ou autre désagrément qui bloquerai la voiture complettement, et doit etre signaler par le triagle 50 metre avant, et tu es donc pas du tout en tord.


bref ... tout ca repose sur la base de mon dessin de compréention de ton périple

quoi qu'il en soit bonne chance pke c est trop la M... les assurances et ils sont tjs pret a prendre des tunes a tt le monde ten qu'il y en a.

derniere chose : si tu a mis que tu remonté une file de voiture ... c est mort, tu sera OBLIGATOIREMENT le fautif (c est tauleré mais INTERDIT ! et donc si tu a coché la case ... c est dead )

un 50/50 ne te fera pas perdre de malus normalement :)

Si le kangoo était stationné (même là où il faut pas, sans avertir); t'es en tort car en mouvement (non maitrise du véhicule) sauf si vraiment il avait provoqué une situation de mise en danger d'autrui.

Au delà du constat, il y a déjà la position du conducteur adverse. S'il veut aucun tort, il risque de gagner...

Désolé pour mon explication, c'est moi qui n'arrive plus à penser ;-)

Gaia à bien résumé et répondu a mes intérrogations, à un détail prêt.

La 2 fois 2 voies, en ville, limité à 50km/h :

__________________________________

-------------------------------------------------<
___________________________________<

--------|voiture A|----------------------------->
____|Moi|__|Kangoo|__|Warning|_______>


J'arrive prêt du Kangoo. Il déboite pour passer devant la voiture A.

J'ai juste le temps d'esquiver le cul de la voiture en wanrning.

Je ne sais pas ce qu'est devenu la voiture A ....

J'ai fait le constat avec la voiture en warning.

Merci pour tes réponse gaia, je suis d'accord pour la non maitrise du véhicule ... c'est ma faute, mais tes arguments, notamment le triangle etc ... je vais en discuter avec l'assurance.

En tout cas, merci à tous ;-)

Ps : la personne n'était pas dans son véhicule, et c'était un véhicule de société. Il était stationné devant son boulot.

Après il faut aussi voir si tu respectai les distances de sécurités avec le kangoo... et si le véhicule avec les warning avais mis un triangle

j ai regardé sur internet des gars qui ont eu le même type d acident, en gros......t es en tort, désolé
La voiture en stationnement peut avoir un Pv car elle stationnait en double file
D autres témoignages vont dans le sens de dire, par exemple dans ton cas d amener cela en justice, car les assurances et leurs accords inter-assurances ne sont là que pour payer le moins possible et s arranger entre elles
Devant les tribunaux ça peut être envisageable, mais .... temps /argent /et pas sur de gagner

Ps: les schémas ne servent à rien, seules les croix comptent et déterminent les responsabilités

si tu as fait le constat avec la voiture en warning,c'est quelle etait a l'arret
donc tu l'as dans le c......

pas sûr que tu sois en tort si l'autre n'a pas le droit de se garer là et que son stationnement n'est pas justifié par une situation d'urgence c'est lui la cause de l'accident.

défaut de maîtrise du véhicul de ta part mais l'obstacle était masqué ça peut se défendre.

j'y connais absolument rien et je ne livre que mon sentiment mais rapproche toi tout de suite de ton assurance pour savoir ce qu'il en est et généralement ils sont de bon conseil, explique leur bien la situation et va les voir en personne.

la personne en stationnement a donc rempli le constat avec toi?
t'as des photos de la voiture mal stationnée?

moi je te dit que tu verras avec ton assurance, car ma femme c'est fait percuter part un deux roues a un croisement alors qu'il dépasser les véhicules part la droite et le deux roues a eu que 25% de tord
alors bon, ils fond comme il veulent et s'arrange entre eux :-\

Merci pour vos avis, ca m'a permis de discuter avec mon assurance.

Je suis d'accord que les assurances font ce qu'elles veulent, si ca peut être en ma faveur ... tant mieux, sinon, tampis pour moi, le principal est qu'il n'y ai que des dégats matériels (d'ailleurs, je ne sais pas comment sa jante a été défoncé car il n'y a pas de trace sur la moto qui aurait pu faire ça ...).

L'expert est passé ce matin et il y a pas mal de pièces ... j'attends le rapport mais ce que j'ai retenu :

- Peinture cadre / TDF / support TDF / optique AV / sabot gauche (et normalement le droit) / 2 rétro / platine gauche / carter gauche / bulle / coque AR / Flan gauche / cligno gauche

Reste à vérifier :

- Fourche / jante AV / disque AV

Je ne trouve pas de cote pour la zx6rr (600) 2005 (dont la 1er mise en circu à été faite en avril 2007) ... Ca tourne entre 4900 et 6000 ... si quelqu'un à une estimation plus précise ;-)

Je pense qu'elle est pas loin de l'épave ...

Pour ma part:

Sortie d'un rond point en moto (moi) juste derriere un camion porteur de vehicule.
Le camion stoppe brutalement et je fini mon freinage dans son Q: le camion RIEN, la moto à mal..

C'est une voiture stationnée sur la doite qui a subitement demarrée devant le camion et qui a coupé le sens de circulation pour tournér devant lui.

Aucun choc entre le camion et la voiture.

Je fais le constat avec le camion mais la voiture qui a effectué la manoeuvre dangereuse est arretée par des temoins et les coordonnées assurance et de la personne sont portées sur les documents avec une explication claire.


Bilan: je suis déclaré non responsable de l'accident et les tords vont à 100% au proprietaire de la voiture qui a effectué la manoeuvre sans toucher personne pourtant.

Mon assurance est la mutuelle des motards qui a defendu mon cas et fait valoir mes droits en specifiant la responsabilié de cette voiture et le caractere impossible de stopper compte tenu de ma position juste en sortie de rond point et avec une visibilite nulle devant moi (derriere un camion porteur de vehicule, c'etait des Scenics neufs et je les ai vu de pres...lol.

La moto a ete réparé (plus de 2000 euros)et aucun malus pour moi..

Juste pour dire que la circulation d'un motard et le caractere special de celui ci, dans certains cas peut etre defendu et qu'un tiers peut etre déclaré reponsable d'un accident ou il n'est pas impliqué mais il en ai la cause premiere.
La capacite de defendre ce type d'acccident est d'autant plus forte que la mutuelle des motards est specialisée et n'est pas géneraliste, j'ai donc beneficie de cela...aussi.

Dans ton cas il semble que la responsabilite de la voiture stationnée SUR LA VOIE et meme avec les warning peut etre engagé si il etait juste arrete tranquilos comme il fait depuis x années pour juste aller chercher un truc à son job et repartir..

je rejoins donc Beagle dans ses propos et te livre le cas de mon experience.

dans tous les cas tu dois être maître de ton véhicule....
voir même anticipé..
bref,pour moi tu l'as dans l'os.

j'ai deja eu un accident avec un vehicule en warning sur la route ! en gros j'ai fait un Crash test sur le cul d'un camion de travaux

Dans le constat, j'ai precisé que le vehicule etait en stationnement sur la route avec warning mais sans avertisseur du style triangle ou autre !

ça ete 50/50 pour chacun

Voili voilou

ouai jdirai non maitrise du véhicule... Pour la remontée de file' c'est pas forcé que tu sois en tort... j'ai été renverzé en remontant et j'ai eu 0% de tort.... La voiture que je remontai a tourné à gauche sans vérifié si j'étais là ... Bim j'arrache son pare choC... et suis pas en tort....

Merci pour vos retours d'expérience ! ;-)

Comme dit dans certains commentaires et dans un de mes posts (je crois), j'ai effectivement perdu le contrôle du véhicule et j'ai forcément tord. Pour ça, aucun problème.

J'ai pu discuter avec mon assurance, et j'en rediscuterais avec le gestionnaire de mon dossier (celui qui me défendra apparement).

Vos différents points de vu/expériences me permettrons d'argumenter un peu.

Je ne cherche pas à avoir 0% de tord (peut-être tout tout au fond de moi, juste pour le malus) mais si cela permet qu'il n'y ai plus de stationnement sur cette voie pour cette entreprise, ce serait une petite victoire ... (ou alors qu'ils posent le petit triangle).

J'ai eu de la chance, peut-être qu'un autre en aura moins ...

PS : Je trouvais l'idée du triangle exagéré lors que cela à été imposé ... les faits sont que s'ils y avait eu un triangle à 10 mètres ... même inatentif, c'est la distance parcouru en 1 seconde qui me manquait pour éviter de tomber .... Une leçon pour moi.

effectivement le triangle placé à 10 m ça sert absolument à rien...comme les blaireaux qui le sortent du coffre et le posent juste en tendant le bras...