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 Micro fissure sur Cadre 636 de 2004

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MessageSujet: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 19:31

bonjour tous le monde, voila j'ai eu une très mauvaise nouvelle aujourd’hui mon 636 en révision des 24 000km et mon mécano m’appelle dans l'aprem pour me demander de passer voir la moto.
il m'a constater que sur toute les soudures extérieur du cadre principale il y avait des micro fissure sur les soudures (le même aspect qu'une rayure sur un vernis) les pattes moteurs, la jonction des deux bras avant pour la fourche puis l'arrière.
Que faire sachant que c'est un zx6r 636 de 2004 il y a eu des rappels chez kawa sur ces modèles ?
Peut on réparer cela si c'est pas trop couteux ou faut il changer de cadre ?
je suis très embêter car je suis très attacher a ce 636.

merci d'avance .
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Qingqi
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Qingqi


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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 20:05

C'est un problème rencontré par de nombreux possesseurs du modèle 95-97 (au niveau des ram-air). Certains ont fait ressoudé leur cadre (soudure sur l’aluminium...à ne pas laisser faire à n'importe qui tout de même) et n'ont plus rencontré de problème depuis...donc c'est possible !
Le problème est qu'il faut souvent mettre entièrement à nu le cadre, ce qui prend du temps en démontage/remontage !
En tout cas, ne plus rouler avec tant que ce n'est pas réparé !

Maintenant, si j'étais toi, je recontacte l'ancien propriétaire qui te l'a récemment vendue : c'est quand même ce qu'on appelle un gros vis caché (qu'il connaisse le problème ou non) Wink
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 20:17

je les acheter en mai l'an dernier, je peut plus me retourner pour ce genre de cas je pense non ?
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Qingqi
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 20:24

Effectivement, je pensais que tu l'avais achetée bcp plus récemment, là ça va plus être possible (d'autant que tu as depuis fais des bornes avec).

Maintenant je ne saurais te donner un prix pour la soudure (ou un cadre nu sur LBC avec papier), mais à mon sens la question est: te sens tu capable de tomber moteur et de désosser toute la moto pour y insérer un autre cadre ? Car en concession ça va vite te couter trop cher en main d’œuvre vu le paquet d'heures nécessaires pale
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMar 19 Mar 2013 - 20:53

je pense être capable de faire sa, j'était pilote et mécanicien pro en gp 80 bidalot étant jeune et je touche pas mal mai ma question c'est de savoir si quelqun est capable de faire sur facture et combien sa va me couter surtout.
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scamy
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 7:32

va te renseigner chez le chaudronnier ou le serrurier du coin, il soude tres bien l'alu et beaucoup de personnel qualifié a l'agrément pour ça...la soudure en elle même devrait pas couter trop cher mais le plus long risque effectivement de mettre à nu le cadre.
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 9:59

Mikxx44 a écrit:
mai ma question c'est de savoir si quelqun est capable de faire sur facture et combien sa va me couter surtout.

Pourquois n'essaies-tu pas de faire faire quelques devis pour voir pour ta soudure mister ?? Ca te donnerai un tit aperçu nan ??

Vous en pensez quoi les autres ?? Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 885659 Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 72169
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 11:25

Un cadre neuf coute dans les 1 200€.
D'occase sa se trouve de 4/500€ sans CG et jusqu'au prix du neuf s'il y a la CG (voir plus Rolling Eyes ).

On a un très bon soudeur ici mais il est satellisé de bouleau...
A toi de faire un peu le tour de ce que tu as proche de chez toi, sachant que sans être hyper rare ce n'est pas non plus tout le monde qui peut/sait souder correctement l'alu.

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Titou
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 14:08

Vaut mieux faire ou avoir un gabarit lorsqu'on soude parce que lorsqu'on soude d'un coté ca ouvre de l'autre...

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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 20:41

Pas tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut.

Le vice caché n'est pas limité par une durée contractuelle, mais plutot selon la durée de vie de l'objet et son etat.

Si c'est un particulier à qui tu l'as acheté, il faudrait prouver qu'il avait connaissance du pb et qu'il l'a volontairement caché. Ca veut dire qu'il faudrait prouver que cela est apparu avant l'achat.

Sinon, il faudrait expertiser la becane, et aller en justice en attaquant le constructeur. Le rapport devrait montrer que si toutes les soudures présentes ce defaut, il s'agit d'un pb de fabrication (matiere, mode operatoire...)

Dans tous les cas, ça veut dire moto stockée pendant de longs moi, et une avance de frais pour un avocat, sans garantie.
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 23:09

Pour la procédure de plainte j'ai laisser tomber trop compliquer et il faut vraiment le prouver.
Je vais soie tenter de trouver un autre cadre( qui peut aussi fissurer plus tard), ou sinon j'ai trouver un procédé hier soir il existe une résine a couler dans la fissure avec renfort carbone dit (TFC) a collage .
C'est un procéder qui est déjà utiliser pour renforcer la structure béton de vieux bâtiment

Dans mon cas apparemment il y a un :

- nettoyage a l'acide haute pression dans les fissures
- injection d'un fixateur alu
- l'injection de résine sous haute pression
- renforcement du cadre avec des lamelles (T.F.C) de 4 mm d'épaisseur coller.
j'ai quelques donner concernant la résistivité du tfc c 'est garantie a 1759 kg diagonale pour 1721 kg en parallèle au cm2 pour les 2 mm d'épaisseur,
je suppose après que tu doit multiplier par 2 voir plus pour le 4 mm etc...

Apparemment après c'est incassable et a vie, mai je veux avoir des avis avant de me lancer si quelqu’un peut m'éclaircir .

j'ai fait demander un devis ce matin le gars ma annoncer entre 200 et 300 € que pour la résine et entre 300 et 600 € avec tfc.
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benbard
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeMer 20 Mar 2013 - 23:25

Ces valeurs de resistance, c'est pour la lamelle. Mais le plus dur est de faire prendre sur l'alu.

Après ce sont des microfissures, superficielles, peut être que la matière derrière est bien soudée. Tu peux essayer de faire un relevé de longueur/nbre, et de continuer à rouler, et de voir si cela évolue.

Les soudeurs contactés n'ont pas une sonde de controle par ultrasons? pour aider au diag.
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeVen 22 Mar 2013 - 17:44

j'ai refait une vérification avec un soudeur alu qui travail chez Airbus, d'après lui le cœur et les renforts intérieur ne sont pas toucher il reste que la partie extérieur.
Il ma proposer de poser une goute de cire ou glue sur les fissures et de rouler en vérifiant de temps en temps .
il pense que le cadre a fissurer il y a déjà quelque temps et quil se serai stabiliser mai rien de sur a 100% .

affaire a suivre .
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeVen 12 Avr 2013 - 0:10

j ai eu se problème de cadre qui fissure au niveau des soudures et kawa garantie la pièce mais pas la main d’œuvre........
est ce possible d'obtenir la pièce et faire sois même la main d'œuvre car la main d’œuvre du cons ça fait mal...
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeVen 12 Avr 2013 - 19:55

Petite question c'était un 2003-2004 parce que Kawasaki ma bien dit quil n'y avait pas de garantit ni de rappel sur ce modèle.
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitimeVen 12 Avr 2013 - 21:25

pour moi c'etait un modele 95-97, mais j avais ete appuyé par le cons que je connaissais, mais du fait que cela venait d'une soudure c'était pris en charge et ca c'etait en 2003 donc 7 ans apres. Mais il est vrai que ce probleme avait été reconnu par un bon nombre de moto de ces années là.
donc peut etre faut il allé sur un grand nombre de forum pour obtenir plusieurs personne dans ton cas cela permettrai de faire un groupé et d avoir un appui plus important.

Bon courage
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MessageSujet: Re: Micro fissure sur Cadre 636 de 2004   Micro fissure sur Cadre 636 de 2004 Icon_minitime

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