Rossi en rouge en 2011...

En gros on sait rien !

chriszx6rr a écrit:

En gros on sait rien !

Si, on sait que c'est pas gagné pour les rouges

J'ai envoyé un mail à Preziosi pour lui suggérer l'utilisation d'un alliage fibres de carbone IM6/caramels au beurre salé du Mont St Michel pour un peu plus de flexibilité, j'attends la réponse sous peu

http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15955&subid=2&pubid=7064021&tag=20649

Ouaip ben voir la différence de cadre avec le carénage et le pilote dessus c'est pas gagné
En face de son tibia on a l'impression de voir un bout de cadre sur la "GP12.1"...

Et puis pour ajouter un peu à la confusion certains reportent un temps de 1'48.05 et d'autres un temps de 1'48.5 (ce qui là pour le coup serait plus lent que le meilleur tour en course de cette année et carrément à 1"2 de Stoner sur la Honda 1000...)

Sous le cul du pilote, soit il manque des caches, soit c est un berceau, et la roue arriere parait plus reculé (effet d optique ? )
Sinon on voit rien, on sait rien!

sur celle là on voit mieux la différence avec la GP11.1 et la GP12:



Dur de savoir si le moteur est toujours partie intégrante du chassis ou si le cadre passe autour...

Rossi a effectué 82 tours, pour Ducati c'était le 6è des 8 jours de test autorisés avec les pilotes officiels en cours de saison pour 2012 (Yamaha et Honda en sont à 4).

Beagle...kess ki disent ? lol

Marc a écrit:

De rien.
Tiens, le papier de Matthiew Birt (MCN):"Ducati have been spotted testing the new British-built aluminium frame that they hope will transform Valentino Rossi's woeful MotoGP performance this season.

The frame, built by Buckingham-based FTR, is being tested in Mugello this week.

Bologna factory sources have confirmed to MCN in Misano last weekend that FTR had been collaborating with Ducati for several weeks on the new projects, with Rossi and teammate Nicky Hayden urging engineers to undergo a radical re-design of its Desmosedici project.

Rossi and Hayden have complained all season about a chronic understeer issue and lack of front-end feel with the current carbon-fibre concept. The pair have scored only one podium each in 2011 and Rossi has given up trying to maintain his record of winning at least one GP a year since his world championship debut in 1996.

FTR management refused to comment on a link with Ducati. Drawings have been spotted clearly showing the rear of a twin beam aluminium structure. The bike is believed to have already been built as a 1000, with rules preventing further testing on the current 800cc bikes.

Rossi confirmed he was testing the GP12 1000cc bike in Mugello this week, but he refused to divulge specific details. The 32-year-old, who finished seventh at Misano, said: "We have some new things to try to improve the front grip and the turning, but this is work for 2012."

chriszx6rr a écrit:

[center]

La chaine me parait encore plus petite que celle que j'utilise sur mon 600cc, et c'est de la 520... Sinon je remarque un autre détail inutile : ils prennent la peine de mettre un bocal de frein arrière alors que touts les autres team ne mettent qu'un bout de durite avec un bouchon.

Pour le bocal de frein arrière Stoner (et Hayden) sont parmi les plus gros utilisateurs en MotoGP, Ducati en a toujours mis il me semble, et je me rappelle pas avoir vu souvent des MotoGP sans bocal de frin arrière?

Chriss, MCN dit rien de neuf, chassis alu construit par FTR pour améliorer les problèmes de sous-virage et d'aucune sensation dans l'avant dont se plaignent Hayden et Rossi (et accessoirement tous les pilotes Ducati depuis au moins 2008...).

Mais je vois toujours aucune preuve
1 que ce soit un chassis en alu
2. que ce soit FTR qui l'ait construit

Rossi dit rien dans son communiqué de presse, juste qu'ils ont travaillé sur l'avant et qu'ils sont sur la bonne direction.

Après si les temps qui circulent dans la presse sont corrects (1'48.05 ou 1'48.5) il serait à environ 1 seconde de Stoner sur la RC213V donc encore du pain sur la planche...

Merci Beagle...

sinon pour la chaine, en effet, j avais pas fait gaffe ! elle est ridicule

Gpone a sorti une compilation de la saison 2010 et 2011 pour Ducati, sachant que jusuqu'à Aragon (prochain GP), Ducati n'avait pas gagné de GP, en 2010 comme en 2011. Stoner avait ensuite gagné 3 des 6 dernières courses (également 3 pôles).

http://www.gpone.com/index.php/en/201109104808/Sulla-Ducati-meglio-Stoner-di-Rossi.html

A ce point là de la saison, en 2010 Ducati avait 5 podiums (Stoner), contre 2 cette année (1 Rossi, 1 Hayden).
Pour le site italien GPone, Stoner qui n'avait pas fini 4 courses se montrait globalement bien plus performant que Rossi cette année.

Ils ont comparé les meilleurs tours en course et temps de course, l'un par rapport à l'autre mais surtout l'écart par rapport au vainqueur afin de jauger l'évolution de la compétitivité de Ducati de 2010 à 2011.

Pour le meilleur tour en course, Stoner a été 3 fois plus rapide que le vainqueur (Qatar, Barcelone, Laguna Seca) alors que Rossi est en moyenne à plus de 8 dixièmes du meilleur (avec un maximum de 1"4 à Assen pour la première sortie de la GP11.1).

En comparant 2011 à 2010, il a été pour Rossi 4 fois impossible de tourner aussi vite que Stoner l'année passée (Qatar, Barcelone, Assen, Laguna Seca), à l'opposé il a effectué 3 fois un meilleur tour en course plus proche de celui du vainqueur que Stoner (Estoril où Stoner avait bouclé 4 tours, Le Mans où Stoner avait fait 2 tours et Mugello...donc en fait plutôt 1 seule fois).

Surtout, l'écart en fin de course du meilleur pilote Ducati avec le vainqueur a largement augmenté en 2011, et le temps de course de Rossi étant plus lent que celui de Stoner l'année précédente à Laguna Seca (24 secondes), avec des temps quasi identiques à Barcelone (Rossi plus rapide sur la course d'une demi-seconde) et Rossi légèrement plus rapide à Brno (4 secondes).
Les temps de course pour les vainqueurs ont été plus rapides à chaque circuit sauf Assen, parfois de beaucoup comme au Mugello ou Indianapolis en raison de nouveaux revêtements.

Ci dessous un tableau de GPone avec les temps de course et meilleur tour en course du vainqueur ainsi que ceux de Stoner et Rossi pour 10 GPs en 2010 et 2011:



écart moyen avec le vainqueur:
Stoner 2010 +12"
Rossi 2011 +23"
Stoner est arrivé 1 fois à plus de 20" du vainqueur (25" au Mugello), Rossi 6 fois

écart moyen par rapport au meilleur temps au tour du vainqueur:
Stoner 2010 +0"46
Rossi 2011 +0"86

Source : GPone.com

Dans la nuit Ducati a peint en noir les parties visibles, comme ça ça saute moins aux yeux que c'est de l'alu

J'ai presque cru que c'etait du scotch...

chriszx6rr a écrit:

J'ai presque cru que c'etait du scotch...

en fait t'as raison c'est sûrement un film adhésif...donc du scotch

reduction de budget... l alu coute cher ^^

Photo Tweeté par david emmet.

Celle la va plaire a mon pote d'outre mer ^^


Sur Eurosport, j'adore la pub Ducati "je peux changer le monde en appuyant sur un bouton"!

Faut en donner une à Rossi...

Après les débuts de la GP11.1 Alu à Aragon et un Nicky Hayden 25 secondes plus lent sur la GP11.1 que sur la GP10, les 2 pilotes à plus de 35 secondes du temps de course de Stoner et plus d'une seconde de ses temps au tour, les pilotes se montrent de plus en plus pessimistes.

Nicky Hayden se lâche, ce qui est très rare pour lui, et avoue que Ducati est perdu et admet l'évidence: Ducati régresse cette saison.
De son côté Rossi perd patience, les différentes motos développées cette année présentent toutes les mêmes problèmes (pas de feeling à l'avant, pas d'avertissement avant la chute et beaucoup de sous-virage).
Il veut un changement radical, une moto complètement différente, qu'il pourrait avoir très vite si l'on en croit les rumeurs puisqu'on parle d'un test très prochainement (ce weekend?) à Jerez sur une Ducati avec cadre alu périmétrique fourni par FTR...

Simple reflexion autour du problem Ducat'...

Mais en meme temps, Rossi se plaint, Hayden se plaint... mais on est a peu pres sur que ces deux champions du monde seront en moto Gp l an prochain non?

Si Barbera , RdP, Abraham ( Capi on en parle pas) se mettait aussi a G....., ca serait facile de les balayer et de prendre un ptit jeune qui a envie de rouler en Gp non?

J pense que chez Ducat, c est roules et fermes ta G....., sauf si t as deja un Cv qui envoie...

Faut aussi reconnaitre que seul Stoner a un palmares sur cette meule, et vu son pilotage sur la Honda, c est clairement " j ouvres et je reflechis pas" - attention, j ai pas dit qu il maitrise pas... -

Vous imaginez si Aujourd hui Rossi disait stop, et se mettait sur le marché des transferts? vous pensez vraiment que personne ne se l arracherait?

oui tout le monde le voudrait bien sur! mais je pense pas que Rossi partirait de chez ducat', je pense qu'il veut aussi prouver à tous qu'il peut en faire quelquechose: partir serait comme reconnaitre qu'il y est pas arrivé

Le problème de Rossi c'est qu'il a signé pour 2 ans et que les avocats de Ducati et Phillip Morris sont sans doute plus forts que les siens. Son 2è problème c'est que de toute façon ça heurterait trop sa réP... de partir après 1 an d'échec.
Mais c'est sûr que si ça se passe pas vraiment mieux l'an prochain il n'aura plus le choix que de partir.

Il faut vraiment un GROS "CV qui envoie" puisque même après leur avoir apporté leur unique championnat du monde, Ducati n'écoutait pas Stoner plus que ça quand il se plaignait des problèmes à l'avant.

Après dire que Stoner "ouvre et réfléchit pas" c'est un peu brut de pomme (comme toi Rfull, ça m'étonne pas ), le talent du pilote et de son équipe est aussi de savoir extrêmement bien (et rapidement) régler une moto, à peine monté dessus à Valencia il était déjà le plus rapide. Un pilote extrêmement sensible, 3 tours et hop il cerne le potentiel, à mon avis ça demande beaucoup d'analyse.
Et pour être honnête la team de Stoner manque aussi sans doute pas mal à Ducati. C'est pas du tout que le team de Burgess soient des manches (14 titres de champion du monde avec ses motos quand même) mais Burgess est démotivé, braqué il ne croit pas en la moto et cette année ils doivent quasiment tout réapprendre alors que le team de Stoner connaissait le moto par coeur et la comprenait.

Le talent de pilotage de Rossi a pas bougé, sa réP... de développeur en prend un coup mais pas celle du pilote. Là clairement son expérience sur la Honda et la Yamaha ne lui sont pas très utiles pour comprendre la Ducati, lors du passage de Honda à Yamaha les motos étaient moins différentes. Mais sur une Honda ou Yamaha il serait sûrement sur le podium comme d'hab.

En parlant de développement:
Rossi sur la GP11, 5 top6 en 6 courses, meilleure position 3è, plus mauvaise position 7è, 68 points (11,3/course)
Rossi sur la GP11.1, 4 top6 en 8 courses, meilleure position 4è, plus mauvaise position 10è (2 fois), 71 points (8,9/course)

la reputation de développeur n en prend pas un coup, il analyse et donne son ressenti, c est ducati qui s entête...
seul stoner avait les capacités de faire gagner cette moto, ducati et nous, devons nous résoudre a admettre que cette moto est vraiment mal concu.

un moteur trop long qui impose un bras oscillant trop court et malgré tout une moto a l 'empattement plus grand que la moyenne. Ya pas de secret, le step by step ne fonctionne pas (plus) pour cette architecture, ils doivent vraiment revoir le projet, c est encore la seule moto du plateau avec l essence en haut... encore une fois l encombrement du moteur est responsable.

Meme avec un cadre perimetrique, le moteur restera aussi long et aussi haut, ce qui impose un bras court et de l essence dans le sac a dos du pilote alors que tout va dans ce sens depuis des années. (Moteur et empattement les plus courts possibles pour un bras oscillant le plus long possible c'est à dire si l'on peut y arriver : BRAS = plus de la moitié de l'empattement !).

Rossi ne partira pas, ducati va devoir se sortir les doigts (pi vous voulez qu il aille ou rossi ? ya pas de place nul part, meme pour lui !)