Rossi en rouge en 2011...

chriszx6rr a écrit:

Euh, la nyko tu va tendre une perche... Elias, il a juste eu le droit au cadre 2011 apres avoir fait le début de saison avec le 2010 !!!

En attendant s'il avait bien fonctionner comme ca il l'aurait pas eu

Va falloir lui en filer un autre... J ai pas vu d amélioration ^^ mdr

chriszx6rr a écrit:

Va falloir lui en filer un autre... J ai pas vu d amélioration ^^ mdr

j'ai cru que tu parlais de Rossi, parce qu'apparemment c'est ce qu'ils se sont dit chez Ducati
la différence quand même avec les autres marques c'est que là c'est plus juste une "évolution" dans le sens variation du cadre mais un tout nouveau moteur et un tout nouveau cadre (les anciens moteurs, bras oscillant et suspensions arrière ne sont pas compatibles).
Là chez Ducati c'est une révolution dans le but d'enfin se débarasser des problèmes de l'arrière qui pompe dont tout le monde s'est plaint ces dernières saisons.

C'est tout de même un autre niveau que les cadres Honda où on proposait aux pilotes le cadre 2010 et 2 cadres 2011 avec différents niveaux de rigidité (mêmes points de fixations et toutes les pièces sont compatibles).

Et puis 2è différence c'est que Ducati comme Honda ont proposé tous ces choix à leur pilote à l'intersaison, sauf que Ducati a jamais arrêté depuis le 1er GP, c'est plus que le 3è ou 4è chassis (ou moteur puisqu'il avait le choix entre screamer et big bang et là c'est au moins le 3è big bang différent) que Rossi va utiliser

Je suis sûr qu'il sera là où il doit être après la pause estivale à partir de Brno, d'ici là faut voir s'il peut pimenter un peu les choses avec la GP11.1, par exemple au Mugello...

chriszx6rr a écrit:

Moins de depense, mais pas les memes retombé... Les sponsor ont afflué et les superbike de serie siglé vr46 en edition limité vont se vendre comme des petit pain!!!

C'est certain que Stoner ne sera jamais aussi populaire ni aussi vendeur que Rossi, mais de toute façon ce n'est pas quelque chose qui l'intéresse.
Par contre délivrer le premier (et pour l'instant unique) championnat du monde MotoGP pour Ducati et gagner 1 course sur 3 pour eux ça a quand même du avoir un certain impact sur les ventes, sinon autant abandonner le MotoGP

Casey a pas fait rêver les Ducatisti quand il a débarqué mais il les a fait rêver en alignant les victoires et en décrochant le premier titre suprême pour Ducati, Rossi a fait rêver les Ducatisti en signant mais pas encore sur la piste.

Et vu l'aura de Rossi on sait très bien que s'il gagne pas c'est Ducati qui va en pâtir beaucoup plus que lui, même s'il y a quelques mois Burgess répétait à l'envie que ce serait plus facile que le passage à Yamaha en 2004 car la Ducati est une moto compétitive déjà capable de gagner des courses.

... mais Burgess dit pas mal de conneries

zep a écrit:

... mais Burgess dit pas mal de conneries

sûr mais enfin là pour une fois il avait plutôt raison, la moto (enfin surtout un pilote) a 23 victoires, 21 pôles et 45 podiums ces 4 dernières saisons, largement plus que la Honda et rien à voir avec la Yam pré-2004.
Là il est monté sur la moto qui a gagné et signé la pôle sur la moitié des 6 dernières courses en 2010.
Donc il avait raison de dire que cette fois-ci Rossi montait sur une moto compétitive, loin d'être parfaite mais déjà capable de gagner des courses c'est certain

Je voyais sur le "Sport-bike" de juin-juillet, un schéma ou était dessiné les trajectoires de la Ducat, la Yam et la Honda sur un même virage en épingle. C'est vrai que la traj de la GP11 est bizarre...
Parcontre celle de la Yam à l'air toute a fait "normale", la Honda un peu moins mais assez proche de la M1.

J'ai essayé de retouvé le schéma sur le net, mais j'ai pas trouvé. Et j'ai pas acheté le bouquin donc ....

la GP11.1 n'est pas du tout une GP11 avec quelques pièces de GP12 mais bien une GP12 avec un moteur de 800cc (même pas celui de la GP11), elle ressemble BEAUCOUP plus à la GP12 qu'à la GP11, bras oscillant, amortisseur, ligne d'échappement le long du bras oscillant, position du moteur, chassis, carénage etc...en fait je me demande si elle a gardé quelque chose en commun avec la GP11 à part les roues, les freins et les embouts de guidon

Les mécanos de Rossi en font chauffer une aujourd'hui à Assen (temps très variable pour toute la fin de semaine...)









Ducati l'appelle GP11.1, ils feraient mieux de l'appeler GP11.9, ça reflèterait mieux la réalité

Il en a 2 pour Assen ça fait donc 5 moteurs en cours d'utilisation, plus qu'un seul moteur tout neuf pour finir la saison!

A rajouter dans vos pronos WCF pour 10 points bonus, à partir de quel GP Rossi va-t'il partir des stands?

Rossi:

"Tout ce que je fais, avec toute mon expérience, quand je fais des choses pour aller vite avec la GP12, j'ai des résultats et je vais plus vite.
Avec le GP11 non. Les résultats du début de l'année sont pires que ce à quoi nous nous attendions, et j'ai eu beaucoup de mal à aller vite avec la GP11 [il en parle déjà au passé].
Nous avons beaucoup poussé pour régler les problèmes de la GP11 mais Filippo a compris que la réponse était la GP12. Heureusement la moto que nous avons à l'usine est différente de la GP11 dans tous les domaines où nous avons du mal [en fait elle est différente quasiment partout ]."

"La GP12 est beaucoup plus stable, elle met plus de pression sur l'avant, et me donne une meilleure sensation à l'avant de la moto. J'ai moins de mouvement à l'accélération et je peux générer plus de grip à l'arrière par rapport à la GP11.
Bien sûr c'est un risque. Il y a un risque cette moto ne soit pas bonne avec le moteur 800, mais quand vous avez besoin de récupérer, vous devez prendre des risques."

Là les versions sont contradictoires, motomatters reporte que Rossi a expliqué que sa décision avait été prise beaucoup plus tôt [que Silverstone], peu après le premier test à Jerez, et avait pris aussi longtemps pour que tout soit prêt.
Ce qui est en contradiction avec les paroles de Rossi rapportées sur GPone: "Je ne savais rien à ce sujet [GP11.1, GP12 avec moteur 800] jusqu'à ce que nous ayons conclu le dernier test au Mugello. C'est alors que Preziosi a proposé l'idée de mettre le moteur 800cc dans le chassis de la GP12 châssis, et j'ai été immédiatement d'accord."
Ce sont 2 excellents site web tout à fait dignes de confiance donc pour l'instant le mystère demeure...

"Stoner pilotait très bien cette moto. Mais je crois que cette moto était à la fin de son développement et qu'avec la nouvelle moto nous avons une plus grande marge d'amélioration."

A propos de la nouvelle boîte de vitesse: "C'est quelque chose que j'ai demandé dès la première fois j'ai roulé sur la Desmosedici. J'ai immédiatement réalisé que le changement de vitesse était trop lent, même comparé à la Yamaha. Ce nouveau développement va nous donner un petit avantage, aussi parce que la moto sera plus stable lors du changement de vitesses sur l'angle."

"Nous ne nous attendons pas à les battre immédiatement, il nous manque encore quelque chose. Nous n'avons pas de données pour la GP11.1, nous n'avons jamais essayé le moteur 800cc avec le chassi 2012, donc je suis curieux comme tout le monde de voir si elle va être compétitive. Cette course sera utile au développement de la moto pour le Mugello, le reste de cette saison et 2012. Tout ce que nous avons fait est d'accélérer le processus."

J'ai beaucoup de mal à croire que lors des nombreux tests privés de Ducati, Guareschi et Battaini qui pilotaient la GP11 et la GP12 n'aient jamais testé un moteur de 800 dans la GP12...surtout du mal à croire qu'ils ne l'ait jamais fait avant de la donner à Rossi un weekend de course...

Réponse de Stoner:

"Il faut essayer d'avoir un peu plus que 6 GP [et peut être même approcher la victoire?] avant de déclarer qu'une moto est en fin de développement et qu'on est au maximum des capacités techniques."

Le fait est que Rossi s'est rarement qualifié meilleure Ducati et n'a jamais battu les temps en course (ou en qualif) de Stoner l'an dernier. Et que Stoner a gagné 3 des 6 dernières courses de la saison 2010.

Stoner revient ensuite sur ses 4 saisons chez Ducati:

"Il y avait beaucoup de choses que nous avons demandé et qu'ils ne pouvaient tout simplement pas faire, des choses que j'ai demandé, que mon team a demandé, tout le monde. Mais nous savions qu'ils essayaient autant qu'ils le pouvaient, mais sans les ressources, c'est tout ce qu'ils pouvaient trouver. Filippo a essayé tout ce qu'il pouvait et essayé de faire avancer les choses pour nous aussi vite que possible, mais il voulait s'assurer que tout avait été correctement testé, et quand vous n'avez pas le budget ni le temps ni les moyens, alors c'est difficile à faire, et avec nous, ils n'ont pas été en mesure de le faire."

"De 2007 à 2008, ils n'ont plus ou moins rien changé. 2009 et 2010, autre chose que le châssis? C'est tout. Nous n'avons rien changé non plus par le passé. Nous sommes passés au moteur big bang mais c'est tout. Nous avons fait de petits changements chaque année et c'est tout ce qu'ils avaient le temps de faire, ils avaient toute la saison pour développer une seule chose, on la changeait et c'était tout. Ils passaient ensuite toute la saison d'après à développer la prochaine chose."

"Je ne suis pas surpris par tous ces changements chez Ducati. Honnêtement, ils en avaient besoin. S'ils ne le font pas, on dirait qu'ils ne font rien du tout, et sans véritables résultats cette année ils sont en grande difficulté.
J'ai dit dès le début de la saison que parce qu'ils ont pris Valentino ils vont à coup sûr mettre plus d'argent et plus de développement dans ce programme. Évidemment ils ont le budget pour faire quelque chose de nouveau, et si vous avez cette possibilité, vous devez le faire si vous avez autant de mal que ça."

ça va pas surprendre grand monde, je suis plutôt d'accord avec Casey

D'un, avec le max de thune et les résultats bidons qu'ils ont cette année, bien sûr que Ducati doit faire un changement radical et c'est tant mieux pour eux. Et c'est aussi évident qu'ils n'ont jamais fait le quart de ce qu'ils font pour Rossi pour Stoner qui leur a décroché leur unique championnat du monde (pour combien de temps? les paris sont ouverts )

Mais c'est quand même super gonflé de la part de Rossi de dire que la GP11 est arrivé en bout de développement alors que Nicky est systématiquement plus lent que l'an dernier et que lui-même n'a jamais atteint les temps de Stoner.

En même temps ça surprend pas trop qu'il soit gonflé Vale, il s'est quand même senti obligé de reconnaitre du bout des lèvres que Casey ne la pilotait pas si mal que ça la Desmodeci, c'est déjà ça, venant de lui après toutes ses critiques ça veut dire beaucoup

en tout cas, les modifications vont bien a rossi, second du FP1 et il aurait vraiment pu etre premier, il passe les 3 avant derniers tours coincé derriere 3 pilotes et signe sont meilleur temps dans le dernier tour !

il développe sa propre moto, surement que casey aurait voulu en faire autant, ou pas, on ne saura jamais, ducati n avait pas les moyens...en tout cas, la nouvelle moto, (a voir sur le sec) va vraiment bien !

l ancienne version aussi, mais uniquement avec ce brave karel qui ma impressionné !!!!

la GP11.1, il va rouler avec en gp alors? à partir d4assen ou plus tard? ou jamais

ba il a roulé en fp1 avec ce matin !!!

beagle a mit des lignes et des lignes la dessus !! tu suis plus quand dani est pas la !!!

je viens de voir la réponse sur d'autres post
mais c'est vrai que je pensais qu'il la dévelopait encore un peu avant de roulert en GP avec
et je vois d'apres les 1ers essais à Assen qu'elle marche cette GP11.1

a mon avis rossi transforme la ducat en m1

svgui46 a écrit:

a mon avis rossi transforme la ducat en m1

le positionnement de l'amortisseur arrière est beaucoup plus proche de celui de la M1 et de la RC212V, la boite de vitesse est proche de celle de Honda, pour le reste c'est une Ducati et Rossi affirme que le problème ne vient pas du cadre porteur en fibres de carbone

c est pas un cadre carbone a moteur porteur plutôt ? lol ou un truc dans le genre !

chriszx6rr a écrit:

c est pas un cadre carbone a moteur porteur plutôt ? lol ou un truc dans le genre !

ouais bah tu m'as compris, j'y connais rien en moto moi tu sais

j suis pas mécano non plus et j suis pas sur de ce que j ai dis, mais j suis sur de t avoir compris

Vous vous plaignez que cette saison ne soit pas intéressante et quand Rossi améliore Ca moto pour être compétitif vois criez au scandale !
Si il l'améliore Ca fera plus de spectacle ou est le mal??
En tout cas je vois que stoner retrouve des fans en gagnant des courses LOL
Le malheur c'est Randy qui est en totale perdition qui n'as plus aucune confiance en lui et Ca moto ,encore dernier ce matin ...

NINJ@ a écrit:

En tout cas je vois que stoner retrouve des fans en gagnant des courses LOL

Sûrement que le fait de voir Stoner impérial sur la Honda depuis les premiers tours de roue, qu'il perde jamais l'avant et que Rossi galère autant avec "la-moto-magique-de-Stoner-qui-lui-a-fait-gagner-le-titre-en-2007" montre que son talent a été largement sous-estimé ces 4 dernières saisons et que ses chutes provenaient probablement autant sinon plus des défauts de la moto que de lui-même.

Stoner reste le seul pilote compétitif sur les GP7, 8, 9 et 10, ça on le sait depuis longtemps, mais même le grand Rossi galère sur la GP11 et il va devoir lutter sur la toute nouvelle GP11.1 pour égaler les années "ratées" de Stoner avec seulement 3 victoires, 9 podiums et une position de 4è au général.

Oui, ça doit sûrement aider certains à voir enfin la lumière

tout comme certains qui se mettaient à enfin reconnaître le potentiel de Dani en ce début de saison, et fin de saison dernière
c'est pas parce qu'on n'est pas toujours 1er ou avec 9 titres qu'on est mauvais
et Spies qui n'arrive pas à grand chose, tout le monde l'aime quand même

Oui mais Rossi et juste 9 fois champions du monde!!!!LOL
Apres n'enlève rien a stoner qui déchire sur la Honda !
Et Rossi a pas envie de perdre 4 saisons sur une moto difficilement pilotable !!
Donc moi je suis de l'avis qu'il peut tout changer sur cette daube!! LOL

Je voyais Dani facilement 2è du championnat cette année, avec sa blessure ça va être bien plus compliqué.
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